منظمة شعب الأندلس العالميةORGANIZACIÓN MUNDIAL DelPUEBLO De AL-ANDALUS
مرحبا بك في موطنك الافتراضي الأندلس، على قول المثل: "تفاءل بالخير تنله". نرجو أن تستفيد وتفيد في إطار أخوي هادف
http://smiles.a7bk-a.com/smile_albums/welcoms/11921929472176.gif

لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف limem في الجمعة 06 مايو 2011, 20:03

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والله إنه لفخر لكل باحث عن نسبه في ظل هذا التفتت والتشعب وجميل أيضا الحديث عن الأصول التي ينحدر منها الإنسان
والله اكتشفت هذه المنتدى الرائع عن طريق الصدفة نظرا لأني أنحدر من أصل إسباني ومورسكي بالتحديد قرأت عن طرد المورسكيين ومحاكم التفتيش والمسؤول عن هذا التباعد بين العائلات التي تنحدر من نفس الأصل
أقول حسب ما جمعت من معلومات شفاهية المتواترة والمتداولة حول هذه المسألة حول أصلي الأندلسي
أنا أنحدر من عائلة الإمام أندلسية الأصل كما هو الشأن بالنسبة لعدة ألقاب منها سويخ ،مودورو مدور حاليا ، قينوبي كما أفاد الأخ محمد هريرة
والمعلوم هنا أنا مدينتي التي أقطن بها بها جامع عتيق كان إنشاؤه منذ سنة 1609 حسب ما هو موثق في لوحة حجرية مكتوبة تحتوي تاريخ تأسيس هذا الأخير وألقاب .
والمتواتر أن عند هروب المورسكيين استقروا بالمغرب ومنها إلى تونس العاصمة حيث أبقى الباس الحسيني (لا أعرف أسمه ) قرب رجال العلم ومهرة الحرفييين له وفرق البقية على أنحاء متفرقة من البلاد التونسية فكان أن تفرق المورسكيون مرة أخرى ونزلوا إلى زغوان مدينة تونسية كذلك إلى مدينة قريبة توجد بشمال تونس أشتق اسمها من الأندلس وأصبحت تسمى قلعو الأندلس يومنا هذا كذلك انتقلت فئة منهم إلى مدينة العالية فكانو فلاحين صغار وحرفيين متواضعين وجلبوا معهم الكرضون (نبتة شوكية عند جفافها تصبح آلة في صنع الشاشية) التي تمثل حرفة المورسكيين بامتياز كذلك تفرق عدد منهم إلى قرية ساحلية بأصى الشمال التونسي ما يعرف اليوم بالماتلين كذلك نزلوا بمدينة بنزرت وتاريخها الضارب في القدم
هذا حسب جمعته من معلومات شفاهية نظرا لشح المعولمات في هذا المجال عساني أجد نسبي موثق
نسيت أفادني بعض الكبار أن الجد الأكبر لحاملي لقب الإمام وهم كثر في العالية الأندلسية كذلك لقب الحبيب أن اسمه كان Gomez Dipascoil والله أعلم
هل من دراسة تشفي الغيلل في ظل هذا التخبط لان من ليس له نسب ليس له تاريخ ليس بالمعنى السلبي للكلمة وإنما كل له أصول انحدر منها .
و

limem
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في السبت 07 مايو 2011, 00:42

وعليكم السلام ورحمة الله
أخي الامام...

1- سعدت بمقالك هذا، واستفدت منه.

2- وجازاك الله خيرا على حديثك عن الوجود الأندلسي والموريسكس في تونس.

3- فيما يخص اللقب العائلي (الامام)؛ فإني أعرف ناسا من الجزائر، والمغرب، على السواء يحملونه.
والجزائريون الذين يحملون هذا اللقب، فقد نسوا أصولهم الأندلسية بسبب الدمار الفرنسي الذي استشرى في البلاد وأهلك الأهالي والمباني واللغة والثقافة والتاريخ والدين، وكاد يقضي عليها جميعا لولا لطف الله.
أما أول مغربي تعرفت عليه، ممن يحملون هذا اللقب، فقد كان مثقفا، وأستاذا جامعيا. التقيت به في نهاية الثمانينيات بسويسرة، عندما كنت طالبا هناك. وقد أخبرني بكل وضوح، مع شيء من الشرح التفصيلي أن أصوله أندلسية، لكني نسيت مع الأسف الشديد، المدينة الأندلسية التي انتسب إليها عند ذكر أصوله.

4- لقبا (سويخ/ سويح + مودورو/ مدور حاليا) موجودة أيضا في الجزائر، لكن معظم أصحابها لا يعلمون أنهم أندلسيون.

5- عام 1609م في الأندلس كانت هي سنة الإخراج الكبير من أرضنا وأهلنا وديارنا الأندلسية. وعلى هذا فإن أجدادك كانوا من آخر من خرج. أما المدن التي خرجوا منها في تلك السنة فمعروفة ولا تحتاج إلا إلى بحث صغير، قد أخرجه لك عما قريب إن شاء الله، إن تفرغت للأمر.

avatar
د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس : ذكر
العمر : 57
تاريخ الميلاد : 22/02/1960
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
عدد المساهمات : 2914
نقاط الشكر على الجدية الأندلسية : 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع : 4847
العمل/الترفيه : أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

العالية الأندلسية

مُساهمة من طرف limem في السبت 07 مايو 2011, 12:05


limem
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في السبت 07 مايو 2011, 13:13

السلام عليكم

هذه هي البقية؛
1- أتوقع أن المدينة التي جاء منها أجدادكم هي (بَلنسية/ فالنسيا).

2- الدليل على ذلك ما قالته المؤرخة الأسبانية المتخصصة في الدراسات الموريسكية (مرثيديس غارثيا أرينال)، وهي أستاذة بالمجلس الأعلى للبحث العلمي في أسبانيا، ورئيسة قسم اللغة العربية به، في كتابها "شتات أهل الأندلس: المهاجرون الأندلسيون"، ترجمة: محمد فكري عبد السميع، مع مراجعة وتقديم بقلم صديقنا وأخينا د. جمال عبد الرحمن:

"صدر أول مرسوم بالطرد عام 1609م، وتم تطبيقه بالطبع على موريسكسيي فالنسيا. وخلال الفترة من 1610 إلى 1614م تم طرد جميع الموريسكيين من شبه الجزيرة، وكان آخرهم موريسكيو ريكوتي Ricote ومرسية، وكانوا قد اعتنقوا المسيحية كواعية من قبل بموجب مرسوم عام 1502م الذي أصدره الملكان الكاثوليكيان (فرناندو وإيسابيل). ويقدر عدد المطرودين بنحو (300.000) موريسكي، انتهى المطاف بعدد كبير منهم في بلدان جنوب البحر المتوسط".

3- لا بد من الانتباه أنه لم يعتنق أحد من المسلمين النصرانية عن طواعية، وسياق النص يبرهن على ذلك.

4- لقد أثبتت البحوث بعد هذا الكتاب أن كثيرا جدا من الموريسكيين تظاهروا بالخروج ثم عادوا إلى مدنهم أو قريبا منها، دون أن يغادروا الأندلس، وأن أعدادا كثيرة منهم بقيت متسترة، لم تطرد، ولا زال أحفادهم إلى اليوم بأسبانيا.
avatar
د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس : ذكر
العمر : 57
تاريخ الميلاد : 22/02/1960
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
عدد المساهمات : 2914
نقاط الشكر على الجدية الأندلسية : 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع : 4847
العمل/الترفيه : أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في السبت 07 مايو 2011, 13:44

1- يوجد لقب (لِيمان)/ (أليمان) في الجزائر والمغرب.

2- وقد حدثني بعض المثقفين ممن يحملون هذا اللقب أن أصولهم أندلسية واضحة.

3- وأتوقع أن هذا اللقب تحريف من لقب (الإمام)، والله أعلم.

avatar
د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس : ذكر
العمر : 57
تاريخ الميلاد : 22/02/1960
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
عدد المساهمات : 2914
نقاط الشكر على الجدية الأندلسية : 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع : 4847
العمل/الترفيه : أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف gomez في السبت 07 مايو 2011, 15:08

يقول أبي أننا من كتالونيا catalonie وهذه مقولة أضعفها لأنه ما لم تكن المعلومة موثقة بنص تاريخي دراسة إلى غير ذلك ولحد علمي أنه في المكتتبة الوطنية التونسية تحوي دراسات وأمهات كتب تصف الألقاب الأندلسية بالتدقيق والرجاء هنا الحصول على كتب من شأنها حسم الأمر

gomez
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس : ذكر
العمر : 38
تاريخ الميلاد : 12/05/1979
تاريخ التسجيل : 06/05/2011
عدد المساهمات : 13
نقاط الشكر على الجدية الأندلسية : 10
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع : 30

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف محمد الامام في الأربعاء 29 أغسطس 2012, 10:09

السادة الافاضل
انا من ليبيا وبالتحديد من مدينة درنة ولقب عائلتى الامام وكل المراجع التى استطعت ان اصل اليها وهي شحشة كما تعلمون تذكر ان عائلة الامام التى سكنت درنة هي اندلسية فأقول لعل هناك رابط بين هذه العائلة فى ليبيا والمغرب والجزائر وتونس ....افيدونا وجزاكم الله خيرا

محمد الامام

تاريخ التسجيل : 29/08/2012
عدد المساهمات : 4
نقاط الشكر على الجدية الأندلسية : 4
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع : 7

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف ابو الايهم الاندلسى في السبت 17 أغسطس 2013, 18:18

السلام عليكم ..
فعلا انا من عائلة الامام بشرق ليبيا عائلة اندلسيه اصيله , والمعلومات التاريخيه الشحيحه تقول ان اصل العائله تسمى الغمارى نسبة الى غماره التى بقوا فيها مده بعد طردهم من الاندلس وللعلم ان عائلة الامام الدرناويه تلفظ حرفيا ( ليمام ) اى بمثل ماتلفظه عائله الامام بتونس وفى تونس تلفظ وتكتب ايضا ليمام . والرابط التاريخى ان عائلة الامام ومعها 3 عائلات اندلسيه اخرى هى الاقدم بدرنه وكانت قد عملت بالزراعه واشتهرت مزارعها بشجر الرمان المعروف باسم ( رمان اشلفى ) الى الان وللمراجعه التاريخيه ان اشلف هى ولاية جزائريه يوجد بها وادى اسمه وادى الرمام تشتهر بزراعه هذا النوع من الرمان والدليل هنا ان رابط الشجره بين عائلة الامام فى ليبيا والجزائر واحد , والله اعلم

ابو الايهم الاندلسى

الجنس : ذكر
العمر : 43
تاريخ الميلاد : 27/08/1973
تاريخ التسجيل : 11/08/2013
عدد المساهمات : 2
نقاط الشكر على الجدية الأندلسية : 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع : 4
العمل/الترفيه : استاذ جامعى فى الاقتصاد والاداره

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: لقب: (الامام)/ (أليمان)/ (ليمان)، في تونس والجزائر والمغرب

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الإثنين 19 أغسطس 2013, 20:59

هذه إضافات طيبة ...


جازاكم الله خيرا الأخ الفاضل أبو الأيهم.


بقي شيء واحد فقط؛ هو أنك لم تذكر لنا ألقاب العائلات الأندلسية الموجودة بدرنة معكم؟


لكني أعلم أن بضواحي درنة جالية أندلسية كبيرة وشهيرة لكن لا يعرف أصولها إلا القليل ...


دمتم موفقين
avatar
د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس : ذكر
العمر : 57
تاريخ الميلاد : 22/02/1960
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
عدد المساهمات : 2914
نقاط الشكر على الجدية الأندلسية : 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع : 4847
العمل/الترفيه : أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى